Pane Hlavenko, dovolim si nesouhlasit : 1) vyuzitelnost tech dat muze byt napr. - budete mit zajem (pripadne Vas oslovi nejaky financne silny partner) pro ovladnuti trhu s bilym zbozim (viz muj minuly prispevek) - vy budete mit data o pani Novakove, ktera si u Vas koupila knizku a zjistite, ze ta sama pani Novakova si minuly tyden brouzdala po nejakem shopu a prohlizela si lednicku - myslite, ze je to nevyuzitelna informace?? :-) (stejny pripad lze vztahovat napr. na prodej letenek, zajezdu, sportovnich potreb atd...) 2) nemyslim si, ze portaly maji v tomto smeru lepsi moznosti nez vymenne systemy (velke vymenne systemy :-) - ty totiz vetsinou "sdruzuji" i portaly - at tak ci tak - obcas oba hlavni hrace na nasem malinkem trhu pouzivaji vsechny nase portaly = myslim, ze mate mnohem vice dat (= a tim padem i sirsi obsah srovnani) 3) ohledne racionalite a iracionalite - viz bod c.1 - ano, pokud bude mit pan Hlavenka dostatecny kapital (silneho partnera) a bude chtit ovladnout nejaky "hodne vyhodnou" cast trhu (prodej napr. jiz zminovaneho bileho zbozi) - tak me, jako provozovateli shopu to jiste MUZE uskodit (nebavime se zde o seznamce, tak ma z Vas asi pan Pallas opravdu paranoiu vice nez zrejmou - ale to asi bude vice vec osobni, ze? :-) Preji prijemny den a Vesele Velikonoce :-) SuK ----- Original Message ----- From: "Hlavenka Jiri" <jiri.hlavenka@cpress.cz> To: <reklama@nawebu.cz> Sent: Thursday, March 28, 2002 11:53 AM Subject: Re: Vymenna reklama vs. vymena odkazu > Technicky to mozné je - technicky je jiste mozné postavit lod velkou jako > vez a letet s ní k Jupiteru. Nedeláme to, protoze máme jiné veci na práci, > predevsím slouzit nasim uzivatelum. Myslím, ze se zde stejne jako Jirí > Pallas opájíte technickými moznostmi Internetu, jenomze pravý svet (i > byznys) je úplne jinde. Je tu predevsím nekolik vecí: > > a) udané moznosti jsou financne nárocné. Nevím, zda jste databázista (pan > Pallas je a je výborný, proto me práve jeho pripomínky zarázejí! Moc dobre > ví, jak to je nárocné, a nemusí se skromne skrývat za humanitní vzdelání > :-), ale delat kombinaci nekolika databází, z nichz jedna má stovky miliónu > záznamu a dalsí milióny az desítky miliónu, na ruzné vzájemné pruniky... > brrr. Tohle jsou výdaje v miliónech korun na zelezo i software. > > b) i kdybychom tento data mining provedli, tak se dozvíme veci s naprosto > MIZIVOU komercní vyuzitelností. Zjistíme napríklad, ze si Jana Nováková z > Tábora u nás koupila knihu "Spice Girls po dvaceti letech" A SOUCASNE byl > clovek se stejnou IP adresou vcera na seznamce a prosel si 6 inzerátu, z > toho u peti strávil 3 sekundy a u sestého minutu. Pak jeste byla vcera > jednom na Seznamu, kde si otevrela mailovou schránku. > Proste výsledkem by byly záznamy TOHOTO druhu: desetitisíce ci statisíce > takovýchto kombinací, JEDNOTLIVÝCH záznamu. To je komercne zcela > nevyuzitelné, protoze jde o desetitisíce zcela odlisných jednotlivých > záznamu, na které je nemozné napasovat nejaké vzorce typu "a techto 50 000 > lidí oslovím tak a tak, protoze mají chut si koupit to a to". Je to > nezaskatulkovatelné podle jasných kritérií. > > c) Internet jeste bohuzel poskytuje hodne "rozostrené a casem se stále více > rozostrující" záznamy. Lidé mení providery, preinstalovávají a mení > pocítace, mení svoje IP, jsou za firewally, pak zase nejsou za firewally, > mazou si cookie atd. Nedostanete se tak na vysoké procento exaktnosti > zacílení a stále se to v prubehu casu "rozjízdí". Po roce je vám 80% > nasbíraných údaju k nicemu. > > > Jeste bych k tomu dodal: nikdo jiný nez portály nemá lepsí výchozí pozici > pro takovéto stítkování a "pronásledování" jednotlivých uzivatelu, protoze > portály agregují vsechny sluzby u sebe, lidé jsou u nich registrovaní na > freemailech a jinde, a zejména, presnost cílení je pro ne klícová kvuli > reklame. Kdyby DOKÁZALI cílit podle socioprofesních profilu svých uzivatelu, > prodají nekolikanásobne více inzerce nez nyní, tedy je to pro ne v podstate > otázka bytí a nebytí. Jenomze to NEDOKÁZOU, nedokáze to ani Yahoo ci MSN, > nedokáze to Atlas, ne dostatecne. cílení reklamy je porád neco jako strelba > brokovnicí na 200 m vzdáleného vrabce. Jeden brok se mozná trefí, ale 99 > dalsích se vyplýtvá. > > (Jeste záverem k té racionalite a iracionalite podnikání. Zde mají predevsím > padat otázky jako "a uskodí me, kdyz bude Hlavenka vedet, ze ten, kdo byl > vcera na Seznamce, si u nej koupil cédécko?". Jenomze to zde nepadá - zato > paranoida vládne. Stací, ze je nejaká mizivá sance, ze bych se to dozvedel > (ó jaká hruza!) a je to duvod k nespolupracování). > > ----- Original Message ----- > From: "Miroslav Kucera" <miroslav.kucera@mobilmedia.cz> > To: <reklama@nawebu.cz> > Sent: Thursday, March 28, 2002 11:22 AM > Subject: Re: Vymenna reklama vs. vymena odkazu > > > > Sam ujrcite vice, ze neni problem "data" sparovat, > > treba po registraci na Vltave. Pak krome obligatnich > > udaju jako IP, system atd. take vite, kdo se jak jmenuje, > > kde bydli, co tento clovek nakupuje, jake stranky si prohlizi a nemusi > > to byt ani vase weby, staci, kdyz je tam vas reklamni system. > > To mel zrejme pan Pallas na mysli - u BB toto moc nehrozi, > > protoze neprovozuje zadne jine webove stranky. > > > > " i kdybychom delali nejaké rozsáhlé analýzy logu systému (coz nedeláme, > > | na to proste není cas, aby se s tím vubec nekdo patlal a programoval to, > > jde > > | o deset miliónu záznamu denne!), " > > > > Jde o deset milionu zaznamu denne. Ale to prece neni duvod, > > proc byste to nemohli delat. Staci si vypichnout konkretniho > > cloveka, a hle - uz misto deseti milionu zaznamu denne tu mame > > nekolik malo zaznamu od konkrezniho cloveka a nerikejte, ze je to slozite > :) > > > > S pratelskym pozdravem > > Miroslav Kucera, odborny redaktor > > [ miroslav.kucera@mobilmedia.cz ] > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Hlavenka Jiri" <jiri.hlavenka@cpress.cz> > > To: <reklama@nawebu.cz> > > Sent: Thursday, March 28, 2002 11:02 AM > > Subject: Re: Vymenna reklama vs. vymena odkazu > > > > > > | Aha, tak prominte. Pod pojmem "kompletní informace o uzivatelích" si > > | SKUTECNE predstavuji neco jiného, nez jaký má operacní systém. Já mám > > | napríklad místo operacního systému mozek, mám jméno a príjmení, nekde > > | pracuji, bydlím, mám nákupní zvyky a podobne. Vasi uzivatelé se zrejme > > | vyznacují IP adresou telecomu nebo tiscali a pouzívají Windows 98 nebo > 95; > > | takze i kdybychom delali nejaké rozsáhlé analýzy logu systému (coz > > nedeláme, > > | na to proste není cas, aby se s tím vubec nekdo patlal a programoval to, > > jde > > | o deset miliónu záznamu denne!), tak bychom v dusledku vedeli nejaká > > | statistická císla, která stejne tak známe z iDotu: tolik a tolik procent > > | lidí je od toho a toho providera, tolik má taková Windows a tolik zase > > jiná. > > > > > > > > -------------------------------------------------------------------------- > > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni: http://reklama.nawebu.cz/ > > -------------------------------------------------------------------------- > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni: http://reklama.nawebu.cz/ > >
This archive was generated by hypermail 2.1.2 : 27. 06. 2002, 17:43 CEST