No Patricku, ty ses tedy rozepsal (bez urážky - máš v MaFře hodně volného času, jak vidím :-). Nicméně bohužel tam máš opět spoustu nedoložených argumentů, stejně jako tví předřečníci. Například: - zatím tady nikdo nedoložil jediné číslo, že živě něco "ztrácí", pouze o tom všichni píšete. Skutečnost je jiná, a mohu ji zřejmě jako jediný zde podložit tvrdými fakty: živě nic neztrácí. (Krom toho jsme maximálně spokojeni s inzertními výkony Živě, což je pro nás podstatné a je to výraz důvěry inzerentů v toto médium a jeho účinnost - na rozdíl od jiných, zde rovněž zmiňovaných, na kterých o komerční reklamu moc nezavadím). - o tom, že měsíční unikátní návštěvníci jsou velmi nerelevantní veličinou v případě, když jeden server těží z "hitových" článků umístěných na hlavní straně zpravodajských deníků, se zde už psalo. Když tedy je situace podle tebe, Patricku, vyrovnaná, doplň tedy ještě další údaje: kolik technet dělá pageviews, jaká je pravidelnost návštěv (tj. odfiltruj náhodné "odkliky" z homepage idnesu)? - klesající úroveň živě prosím nechej hodnotit nezaujatým osobám. Samozřejmě že je možné zaměřit médium na to, co zrovna frčí v oblasti porušování zákona a autorských práv, to asi návštěvnost přinese. Jestli je to cesta, kterou se technet vydává, bude v tomto směru "úspěšný" a my mu při tom přejeme hodně štěstí. - ad mobilmania versus mobil: můžeš prosím doložit, kde jsme říkali, že to bude "hračka"? MobilMania je zde dva roky (start: IX/2000), ne tři, jak tvrdíš. Za dva roky se dostala na sto tisíc stránek za den a na výborné obchodní výsledky: jsme tomu rádi. Plníme přání čtenářů a vytváříme úspěšná média, nesnažíme se "závodit", protože vidíme, jak dopadá iDnes, který se taky pokoušel závodit, a teď se úspěšně zavinuje. Pokud chceš argumentovat, tak argumentuj, ale když budeš používat nepravdivých argumentů či dokonce i lží o tom, že jsme prohlašovali, že bude "hračka" dohonit Mobil, tak si v téhle diskusi jenom škodíš. Jinak ovšem zcela uznávám, že internetová technická média děláte velmi dobře a že jste nám v tomto tržním segmentu jediným slušným konkurentem. ----- Original Message ----- From: "Zandl Patrick" <Patrick.Zandl@idnes.cz> To: <reklama@nawebu.cz> Sent: Tuesday, December 03, 2002 12:25 PM Subject: Technet vs. Zive was RE: reklama na mobilmanii Zdravim, Dovolim se pridat k diskusi o Zive versus Technetu, když jste ji zde tak hezky nakousli. Pripominam, ze jsem zamestnancem spolecnosti Mobil Media, vydavatele Technetu - ne snad, ze bych tim chtel pritomne urazet, ze bych si myslel, ze to nevedi, ale aby mi to nahodou nebylo pak nekym vycteno, ze jsem tuto informaci zatajil. Jiri Hlavenka tu chtel po panu Koptovi nejake argumenty tykajici se ustupu Zive ze slavy a tak se ozvu s dovolenim ja. Pokud se podivame do iDOTu za rijen, Technet udava přes 105 000 unikatnich navstevniku, zatimco Zive jen přes 102 000 un. Ostatní cisla nelze porovnat, protože nebyla publikovana a mam je k dispozici jen za Technet. Uz tady by se dalo rici, ze přes vsechna opatreni ze strany vydavatele Zive Technet v nekterych velicinach Zive predbehl. Nevime zda ve všech a samozrejme se neda rici, ze by ho predhonil definitivne, ale rozhodne je to minimalne vyrovnani se. Pripominam, ze do auditu Technetu se nepocitaji vysledky Notebooky.cz a Palmare.cz, ackoliv obchodne jest to jedno a totez. V zařiovem idotu vysledky Zive nejsou, takze tezko se delaji jednoznacne zavery - nicmene da se ocekavat, ze po odchodu PC Tuningu a jeho nahrady za dosti nekvalitni (pro definici a argumenty pro oznaceni této sekce za nekvalitni mi klidne mailujte, nechtel jsem zdrzovat ostatní, kteří ji videli a vi, o co jde :) se da ocekavat, ze Zive pujde zase o něco dolu v poctu shlednutych stranek. Otazkou samozrejme je, zda se to projevi v unikatnich navstevnicich - vime, ze sila setrvacnosti je velika a lide se budou dlouho chodit utvrzovat v nazoru, ze PC Tuning je opravdu lepsi, nez PC Kutil. To byl druhy argument. Tretim argumentem, priznavam ze problematicky strucne obhajitelnym, je klesajici uroven clanku na Zive. Zase by to bylo na delsi analyzu, ale strucne: malo obsahle clanky, velmi povrchni. Vyjimky se samozrejme najdou. Vetsinu clanku, které Zive publikuje jako clanky, dela Technet jen jako dvou - triodstavcove zprávy a nesnazi se k tomu potit nejaka nesmyslna moudra. Je to dane rozdilem zamereni - Technet je pro ctenare spotrebitele, které zajima co a jak si vyhodne poridit, upgradovat, atd, zatimco Zive se snazilo a asi stále snazi profilovat pro business uzivatele. Jenze po pravde receno - pro ne je tam jediny relevantni autor prave Jiri Hlavenka, ostatní jen nasilne poti obecna moudra, která kdyby si odpustili, nic se nestane. Technet v tom neobjevil ameriku - podobnou metodu "kaslat na moudra" evidentne razi i CD-R a také mu to vychazi a prinasi mnoho ctenaru. Nu, Jiri Hlavenka tvrdi, ze jsme pritahli ctenare clankem o Harry Potterovi, z ktereho pak lide hned prchali. Patrne slo o clanek Pirátská kopie nového Harryho Pottera "oficiálně" na warezu (http://www.technet.cz/novinky/harry_potter_utekl.html), na který se tu narazi. Jde o treti nejctenejsi clanek v mesici listopadu. Ctenejsi byla analyza zlevneni OEM software a zmene jeho podminek a clanek venovany kopirovani DVD a odporu Hollywoodu proti tomu. Clanek si zajemci prectou sami a posoudi. Technet je venovany spotrebitelum a ty takove věci zajimaji a my to vime, ze je zajimaji, takze jim je prinasime. Je to bulvar, ze piseme o tom, co nase ctenare zajima? Hm, my jsme si vybrali ctenarskou skupinu a modelujeme ji tim, o cem piseme - a zrovna warezove divx filmy ji zajimaji. Stejne bych mohl argumentovat ja, ze clanek o predstaveni Windows XP na Zive je uplne k nicemu. VSICHNI preci vi, ze Microsoft porad predstavuje nove verze operacniho systemu a VSICHNI také vedi, ze novy OS od Microsoftu je vždy "stabilnejsi, rychlejsi a bezpecnejsi", nez ten predchozi - tak proc o tom psat clanek? Jenze by to byl stejne pitomy argument, jaky tu pouzil Jiri Hlavenka vuci Technetu... Za povsimnuti ale stoji jedno. Zatimco Mobil Mania z produkce Cpressu ani v naznaku nedohonila Mobil.cz přes startovaci prohlaseni jaka to bude hracka (mela na to tak tri roky?), tak Technetu se podarilo dohonit Zive během jedineho roku (start technetu zari 2001, zive pravidelne od roku 97). Pritom Technet nemel zadnou velkou propagaci v novinach MF DNES (dva nejake clanecky při startu, sem tam maly odkaz - rozhodne hodne pod propagaci venovanou Cpressem Zive ve vlastnich mediich), ale také Technet nezacinal se zadnymi redaktory pretahnutymi z jinych papirovych mediich, ale s "novymi tvaremi". To o necem vypovida - o tom, ze at si kdo chce říká, Mobil Media se ve zpravodajstvi na internetu a v tom, jak ho delat dobře a pro lidi, opravdu vyzna. Argumentu jsem na to predlozil dost. hezky den, Patrick Zandl ========================== MMD MAFRA a.s, Mobil Media a.s. http://www.idnes.cz, www.technet.cz, www.mobil.cz patrick.zandl@mobil.cz, +420222064500 ----------------------------------------------------------- reklama ----- Mame software, ktery potrebujete. http://www.slunecnice.cz ------------------------------------------------------------------------- Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni: http://reklama.nawebu.cz/
This archive was generated by hypermail 2.1.2 : 03. 12. 2002, 12:49 CET