RE: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovan?á ?databáze

From: Jiri Pallas2 (jiri@pallas.cz)
Date: 31. 05. 2002, 08:44 CEST


Diky. To je jasne a neda se k tomu nic dodat. Takze par lednicek nebo
blondynek je povoleno, hodne a opakovane ne.
O tom asi take bude soud, protoze pochybuji, ze ten popis lednicky....
Jiri Pallas


-----Original Message-----
From: Jan Kulveit [mailto:jan.kulveit@krypta.cz]
Sent: Friday, May 31, 2002 12:39 AM
To: reklama@nawebu.cz
Subject: Re: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovan?á ?databáze


On Thu, May 30, 2002 at 11:40:07PM +0200, Jiri Pallas2 wrote:
> Ja nikoho zalovat nechci a nebudu. Dovolim si take tvrdit, ze lide a
jejich
> inzeraty jsou rozmanitejsi nez lednicky.
> Diskuse je o necem uplne jinem.
> Je radkovy inzerat nebo popis lednicky autorskym dilem?
>
> Jiri Pallas
>


- Predem varuji, ze nejsem pravnik -

Myslim, ze je tu rozdil mezi jednotlivym inzeratem a databazi inzeratu,
mezi jednotlivym popisem lednicky a databazi popisu lednicek.


Jednotlivy inzerat podle me dilem ve smyslu autorskeho zakona zrejme neni:

***  (1) Predmetem prava autorskeho je dilo literarni a jine dilo umelecke a
***  dilo vedecke, ktere je jedinecnym vysledkem tvurci cinnosti autora a je
***  vyjadreno v jakekoli objektivne vnimatelne podobe vcetne podoby
***  elektronicke, trvale nebo docasne, bez ohledu na jeho rozsah, ucel nebo
***  vyznam (dale jen "dilo"). Dilem je zejmena dilo slovesne vyjadrene reci
***  nebo pismem, dilo hudebni, dilo dramaticke a dilo hudebne dramaticke,
***  dilo choreograficke a dilo pantomimicke, dilo fotograficke a dilo
vyjadrene
***  postupem podobnym fotografii, dilo audiovizualni, jako je dilo
***  kinematograficke, dilo vytvarne, jako je dilo malirske, graficke a
***  socharske, dilo architektonicke vcetne dila urbanistickeho, dilo
***  uziteho umeni a dilo kartograficke.

*** (6) Dilem podle tohoto zakona neni zejmena namet dila sam o sobe, denni
***  zprava nebo jiny udaj sam o sobe, myslenka, postup, princip, metoda,
***  objev, vedecka teorie, matematicky a obdobny vzorec, statisticky graf a
***  podobny predmet sam o sobe.

Inzerat jedinecnym vysledkem tvurci cinnosti autora pravdepodobne neni (to
uz by musel byt inzerat!), naopak celkem jiste jde o predmet/udaj sam o
sobe,
ktery vyslovne NENI dilem podle zakona.

*** (2) Za dilo se povazuje tez pocitacovy program, je-li puvodni v tom
smyslu,
***  ze je autorovym vlastnim dusevnim vytvorem. Za dilo souborne se
povazuje
***  databaze, ktera je zpusobem vyberu nebo usporadanim obsahu autorovym
***  vlastnim dusevnim vytvorem. Fotografie, ktera je puvodni ve smyslu vety
***  prve, je chranena jako dilo fotograficke.

Treba "databaze inzeratu Seznamka.cz" sice takovym dilem take neni...
... ale autorskym zakonem JE chranena jako databaze:

paragraf 88

*** (1) Databazi je pro ucely tohoto zakona soubor nezavislych del, udaju
***  nebo jinych prvku, systematicky nebo metodicky usporadanych a
***  individualne pristupnych elektronickymi nebo jinymi prostredky, bez
***  ohledu na formu jejich vyjadreni. Zvlastni prava k databazi (S: 90)
***  prislusi porizovateli databaze, pokud predstavuje kvalitativne nebo
***  kvantitativne podstatny vklad k porizeni, overeni nebo predvedeni
***  jejiho obsahu, bez ohledu na to, zda databaze nebo jeji obsah jsou
predmetem
***  autorskopravni nebo jine ochrany.

Toto Seznamka jiste splnuje.

paragraf 90

***   Obsah zvlastniho prava porizovatele databaze
***   (1) Porizovatel databaze ma pravo na vytezovani nebo na zuzitkovani
***   celeho obsahu databaze nebo jeji kvalitativne nebo kvantitativne
***   podstatne casti a pravo udelit jinemu opravneni k vykonu tohoto prava.
***
***   (2) Vytezovanim podle odstavce 1 se rozumi trvaly nebo docasny prepis
***   celeho obsahu databaze nebo jeho podstatne casti na jiny podklad, a to
***   jakymikoli prostredky nebo jakymkoli zpusobem.
***
***   (3) Zuzitkovanim podle odstavce 1 se rozumi jakykoli zpusob
zpristupneni
***   verejnosti celeho obsahu databaze nebo jeho podstatne casti
rozsirovanim
***   rozmnozenin, pronajmem, spojenim on-line nebo jinymi zpusoby prenosu.
***
***   (4) Pujcovani originalu nebo rozmnozeniny (S: 16) databaze neni
***   vytezovani podle odstavce 2 ani zuzitkovani podle odstavce 3.
***
***   (5) Opakovane a systematicke vytezovani nebo zuzitkovani nepodstatnych
***   casti obsahu databaze a jine jednani, ktere neni bezne, primerene a je
***   na ujmu opravnenym zajmum porizovatele databaze, neni dovoleno.


Kopirovani stovek inzeratu bez souhlasu porizovatele tomu zjevne odpovida a
je zakazano.

Muj zaver: U databaze inzeratu nebo databaze vyrobku se obvykle nejedna o
dilo, ale o databazi. Pokem databaze zakon zna, prava porizovatele jsou
chranena podobne jako prava autora, takze specielne okopirovani vyznamne
casti je zakazano.

Pokud jsou jednoltive zaznamy autorskymi dily, vztahuje se na ne _navic_
ochrana jako na dila.

Okopirovani jednotliveho nebo nepodstatneho mnozstvi zaznamu je zrejme
dovoleno.


Honza Kulveit




On Thu, May 30, 2002 at 11:40:07PM +0200, Jiri Pallas2 wrote:
> Ja nikoho zalovat nechci a nebudu. Dovolim si take tvrdit, ze lide a
jejich
> inzeraty jsou rozmanitejsi nez lednicky.
> Diskuse je o necem uplne jinem.
> Je radkovy inzerat nebo popis lednicky autorskym dilem?
>
> Jiri Pallas
>
>
> -----Original Message-----
> From: Ondrej Fryc - bilezbozi.cz s.r.o.
> [mailto:ondrej.fryc@bilezbozi.cz]
> Sent: Thursday, May 30, 2002 10:24 PM
> To: reklama@nawebu.cz
> Subject: RE: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovan á databáze
>
>
> Patrick ma plnou pravdu. Nemuzete zalovat konkurenci, ze vam stahla
> inzeraty ze seznamky, protoze nejsou vasim autorskym dilem. S lednickama
> je to jine - meli byste vedet, jak absolutne odlisne jsou popisy lednicek
> jednotlivych vyrobcu a jak rozdilne jsou (krom obecnych veci jako vyska,
> sirka, hloubka) jejich "parametry". Jeden vyrobce uvadi jako parametr
> "otevirani dvirek: leve" druhy vyrobce uvadi "soft design: ano", dalsi
> vyrobce uvadi "energeticka ucinnost: A" jiny uvadi "energeticka trida: A".
> Je jiste tvurci cinnosti, dat vsechno tohle dohromady, vymyslet, ktere
> parametry jsou pro zakaznika dulezite a ktere nikoli. Je take jiste tvurci
> cinnosti "vyrazit" z dodavatele hodnoty parametru, ktere (zamerne)
neuvadi.
> A nakonec je jiste tvurci cinnosti opatreni lednicky unikatni fotografii a
> unikatnim slovnim popiskem "ovldaci panel je plne dotykovy".
>
> Muzete - ale velmi komplikovane - u soudu dokazovat, ze jste vymysleli
> trideni "ona hleda jeho", "volny cas", "volny cas/jizda na koni", "volny
> cas/pouze sex" atd, pokud to bude mit konkurence stejne a vy prokazete, ze
> jste vynalozil dostatek invence na vytvoreni takoveto struktury.
>
> OF
>
>
> --------------------------------------
> Jiri Pallas2,  30 May 2002 21:44:
>
> > Ja jsem to v predminulem prispevku vysvetloval - jeste jsme take zadne
> > ZAMESTNANI nestihli.
> > Debatu jsem uvedl prave problemem prevzeti neautorskeho obsahu - v tomto
> > pripade radkoveho inzeratu.
> > Absurdni na te veci je to, ze vlastne ten kdo okopiruje inzerat (popis
> > lednicky, nabidku brigady) , dela tomu kdo inzerat vlozil sluzbu.
> > Takze je to kradez a nebo ne? Ja si nedovolim tvrdit ani jedno ani
druhe.
> > Vuci webu je to neslusne a inzerentovi pomahate.
> > Babo rad!
> > Jiri Pallas
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Hlavenka Jiri [mailto:jiri.hlavenka@cpress.cz]
> > Sent: Thursday, May 30, 2002 8:08 PM
> > To: reklama@nawebu.cz
> > Subject: Re: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovaná databáze
> >
> >
> > Ale to je prece debata o dvou ruzných vecech, které spolu nesouvisí: a)
> zda
> > je inzerát autorským dílem autora (cloveka, který to tam vlozil), b) zda
> > muzete vykrást web jiného provozovatele bez hrozby postihu.
> >
> > Jinak zádné funkcní www.zamestnani.cz nevidím.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Jiri Pallas2" <jiri@pallas.cz>
> > To: <reklama@nawebu.cz>
> > Sent: Thursday, May 30, 2002 8:01 PM
> > Subject: RE: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovaná databáze
> >
> >
> > > Takze si muzeme naplnit www.Zamestnani.cz z www.volna-mista.cz???
Nekde
> mi
> > > to nesedi i kdyz....
> > > Jiri Pallas
> > >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Hlavenka Jiri [mailto:jiri.hlavenka@cpress.cz]
> > > Sent: Thursday, May 30, 2002 7:50 PM
> > > To: reklama@nawebu.cz
> > > Subject: Re: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovaná databáze
> > >
> > >
> > > obávám se, ze rádkový inzerát typu "Prodám mobil Nokia 1234" nelze
> > povazovat
> > > za autorské dílo podle autorského zákona.
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Zandl Patrick" <Patrick.Zandl@idnes.cz>
> > > To: <reklama@nawebu.cz>
> > > Sent: Thursday, May 30, 2002 7:31 PM
> > > Subject: RE: Na bílém zbozí je zajímavá i vytunelovaná databáze
> > >
> > >
> > > To s radkovym inzeratem je zajimavy pravni problem. Autorska prava k
> > > inzeratu by teoreticky mel mit zadavatel inzeratu, takze by mohl jine
> > > bazary, kde se jeho inzerat objevil, zalovat on, ne vy. Tedy pokud
jste
> se
> > > na tvorbe inzeratu nejak nepodileli, kuprikladu k nemu nedelali
> fotografie
> > > atd. V pripade textoveho inzeratu tedy asi normalne nezabranite tomu,
ze
> > byl
> > > ukraden, protoze prava by se mel domahat poskozeny, tedy inzerent :))
> > >
> > > PS: doufam, ze to nebyl nas Jarmark.cz, kdo vas tak opraskl, protoze
to
> > bych
> > > se tu nekoho musel zeptat, kde na to bere cas ;)
> > >
> > > hezky den,
> > >
> > > Patrick Zandl, pomocny grafik
> > > ===========================
> > > MAFRA a.s. - http://www.idnes.cz
> > > Mobil Media a.s. http://www.mobil.cz
> > > Technet.cz -  http://www.technet.cz
> > > patrick.zandl@mobilmedia.cz <mailto:patrick.zandl@mobilmedia.cz>
> > >
> >
>
> --------------------------------------------------------------------------
> > > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni:
> http://reklama.nawebu.cz/
> > >
> >
>
> --------------------------------------------------------------------------
> > > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni:
> http://reklama.nawebu.cz/
> > >
> > > ---
> > > Príchozí zpráva neobsahuje viry.
> > > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > > Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002
> > >
> > > ---
> > > Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> > > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > > Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002
> > >
> > >
> >
>
> --------------------------------------------------------------------------
> > > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni:
> http://reklama.nawebu.cz/
> >
>
> --------------------------------------------------------------------------
> > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni:
http://reklama.nawebu.cz/
> >
> > ---
> > Príchozí zpráva neobsahuje viry.
> > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002
> >
> > ---
> > Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002
> >
> >
>
> --------------------------------------------------------------------------
> > Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni:
http://reklama.nawebu.cz/
> >
> >
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------
> Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni: http://reklama.nawebu.cz/
>
> ---
> Príchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002
>
>
> --------------------------------------------------------------------------
> Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni: http://reklama.nawebu.cz/
>

--------------------------------------------------------------------------
Archiv konference, navod k odhlaseni/prihlaseni: http://reklama.nawebu.cz/

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.351 / Virová báze: 197 - datum vydání: 19.4.2002



This archive was generated by hypermail 2.1.2 : 27. 06. 2002, 17:24 CEST