Re: wexl

From: Luděk ZITA (lzita@support.cz)
Date: 10. 09. 1998, 16:59 CEST


>>
>> No myslim si, ze snadna editace cookies primo z browseru by trochu
poprela
>> puvodni cil.
>
>No nevim, jde o muj browser a o informace o me - proto bych mel mit moznost
do
>nich zasahovat.
>

Ale vzdyt cookies je informace kterou server nejprve uklada k Vam na disk a
pak ji teprve muze precist ( treba pri Vasi pristi navsteve). A precist muze
jen a jen to co sam u Vas ulozil. Takze u Vas je spise ulozena informace o
serveru. Pokud u Vas nic neulozi tak take nic neprecte. A pokud server na
Vas neco vi tak si to muze ulozit treba do databaze.


>> Ponekud nerozumim Vasemu rozdelovani cookies na ty , ktere jsou pro Vas a
na
>> ty, ktere slouzi majiteli serveru.
>
>Ty co me prinaseji uzitek - tj. nemusim se rucne logovat atp. Druhe cookies
jsou
>ty, ktere pomahaji sbirat informace o me bez meho svoleni (kdy a jake
stranky
>navstevuji apod.)
>
>> Pokud dobre vim, jsou cookies omezeny delkou i poctem a cist nebo je
menit
>> muze pouze ten server, ktery je ulozil.
>
>No prave, ja se na ne ani nemuzu podivat....
>

No pokud Vam nevadi stale potvrzovat nejaky dialog tak staci zapnout volbu
napr v MSIE4: "Ptat se pred prijetim cookies" a pak vzdy stisknout tlacitko
Podrobnosti a uvidite obsah cookies, ktere chce server ulozit k Vam na disk.


>> Dokonce je browser vede i podle prilogovaneho uzivatele (alespon
>> MSIE pod Windows95) takze pokud pracuje na jednom stroji vice uzivatelu
ma
>> kazdy zajisteno svoje soukromi a individualitu.
>
>> Zatim jsem neslysel o moznosti jak bych napriklad dokazal ze sveho
serveru
>> precist cookies, ktere na Vasem stroji ulozila treba zminovana Zmije.
>
>To ne, ale Zmije so o me dozvi spusty veci, jake servery navstevuji, kdy
jsem na
>netu apod...Veci ktere jim rikat nechci a nestojim o to aby to vedeli...
Tedy
>nerikam ze zrovna Zmije takovehle shromazdovani informaci provadi, ale
pomoci
>cookies muze.
>

Pokusme se definovat, jak se o Vas ty udaje majitele serveru muzou dozvedet
:
1) pri prvni Vasi navsteve Vam posle cookies ktere vypadat nejak takhle:
Nazev    IDENTIFIKACE
Plati do 31.12.2025
Hodnota  KILFIANAIIGOLKAHHBEBAPGB12345789
2) Pak Vas musi primet k tomu, abyste se jim sam a ze sve vule predstavil
treba vyplnenim nejakeho formulare (jinak zustanete naprosto anonymni)
3) potom muzou do databaze shromazdovat udaje o tom kam jste na jejich
strankach kliknul. Dal samozrejme nemohou.
4) pri Vasi dalsi navsteve jiz jen prectou cookies, zjisti kdo ze se to
pripojil a mohou zase sledovat kam klikate. Nic vic.

CELE TO VSAK VYUZIVA POUZE MOZNOSTI  IDENTIFIKACE UZIVATELE.  POKUD VAS
BUDOU MOCI IDENTIFIKOVAT JINAK, TAK ZJISTI TO SAME.

>> Snad jedine nejakou bohuzel castou "dirou" v browseru. Avsem v tom
pripade je
>> to
>> uz fuk protoze pokud se k tomu snizim (priznam se , ze to neumim a ani se
to
>> nesnazim naucit) tak jsou jine, pohodlnejsi cesty, jak o Vas zjistit i to
co
>> nechcete. Takze si myslim, ze cookies jsou proste prinosem jak pro
>> webmastera tak pro uzivatele.
>
>Ano o tom se nepru. Cookies v mnohem pomuzou, ale jsou take v hojne mire
>zneuzivany.
>
>> Take vzhledem k provozu pres proxyservery
>> (stale vice firem je vyuziva) jsou cookies takrka nenahraditelne pro
>> identifikaci uzivatele. Pokud by samozrejme kazdy uzivatel mel svoji
pevnou
>> IP (nebo jinou) adresu byl by cely problem jinde.
>
>Mate pravdu...

Domnivam, se ze pokud souhlasite s tim, ze by bylo vhodne a dobre aby server
mohl jednoznacne identifikovat uzivatele, pak by Vam nemely cookies vadit.
Schvalne se pokuste zamyslet nad tou moznosti, ze by kazdy uzivatel
internetu mel svoji nezfalsovatelnou a prukaznou identitu. To by jiste velmi
pomohlo treba internetovemu obchodu (mimochodem, zde lezi hlavni oblast meho
zajmu) ovsem svoboda by byla ta tam. Z toho duvodu si myslim, ze cookies
jsou velmi uzitecnou veci, ktera  velmi liberalne za daneho technickeho
stavu umoznuje jednoznacnou perzonifikaci uzivatele tam kde si to sam preje.

Ludek ZITA

P.S. Schvalne jsem mrknul co ze ta Zmije, kterou si tady bereme "do
klavesnice" spatneho dela. Nedela vubec nic. Pomoci cookies si pouze udrzuje
prehled o momentalnim sessions. (Posila dve cookies jednu s nakym momentalne
vygenerovanym kodem a druhou jako test  pricemz obe dve "susenky" maji
platnost pouze do konce relace, takze pri pristi navsteve zcela jiste nevedi
zda jsem to byl ja nebo Vy pripadne nekdo jiny)



This archive was generated by hypermail 2.1.2 : 10. 08. 2001, 11:32 CEST